環(huán)球時(shí)報(bào):俄羅斯9月中旬將在符拉迪沃斯托克舉辦東方經(jīng)濟(jì)論壇。在開(kāi)放遠(yuǎn)東的問(wèn)題上,俄羅斯想多大程度上同中國(guó)合作?
杰尼索夫:俄方已邀請(qǐng)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人出席9月的東方經(jīng)濟(jì)論壇。此次論壇,雙方將討論實(shí)質(zhì)問(wèn)題和項(xiàng)目。近兩年,俄羅斯政府為吸引遠(yuǎn)東經(jīng)濟(jì)合作制定了機(jī)制性的優(yōu)惠政策和相關(guān)法律,現(xiàn)在的投資氛圍是很好的。俄中就遠(yuǎn)東與中國(guó)東北地區(qū)合作設(shè)立了政府間委員會(huì),因此遠(yuǎn)東的發(fā)展與中國(guó)東北三省的發(fā)展也是相輔相成的。俄羅斯即將在哈爾濱設(shè)立總領(lǐng)館。我想對(duì)有意向赴俄遠(yuǎn)東投資的中國(guó)商人說(shuō):不要害怕,我們的政策和投資環(huán)境已轉(zhuǎn)好,我們將進(jìn)行互利雙贏的合作。貿(mào)易是相對(duì)簡(jiǎn)單的經(jīng)濟(jì)行為,而投資則更具有穩(wěn)定性和長(zhǎng)期性,對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響更加深刻。在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面我覺(jué)得我們的合作前景廣闊,比如遠(yuǎn)東和東北地區(qū)的鐵路、公路和港口建設(shè)等。在跨界大橋建設(shè)中的某些階段,俄中雙方建設(shè)進(jìn)度的不一致確實(shí)對(duì)中方造成一些困擾。據(jù)我所知,在俄政府和遠(yuǎn)東及東北地區(qū)合作政府間委員會(huì)的督促下,情況有所好轉(zhuǎn),俄方建設(shè)進(jìn)度明顯加快,即將趕上中方。關(guān)于俄方擔(dān)心遠(yuǎn)東的中國(guó)人過(guò)多,我認(rèn)為這不是問(wèn)題。重要的是為聯(lián)合投資項(xiàng)目中的俄中員工提供便利條件。實(shí)際上,除中國(guó)工人,遠(yuǎn)東地區(qū)也有來(lái)自其他國(guó)家的工人在工作。
對(duì)俄美關(guān)系應(yīng)謹(jǐn)慎樂(lè)觀
重回G8對(duì)俄已意義不大
環(huán)球時(shí)報(bào):3年前,您在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》專訪時(shí)表示,“俄美之間沒(méi)有什么解決不了的沖突”。美國(guó)總統(tǒng)特朗普2017年1月就職以來(lái),俄美關(guān)系未見(jiàn)好轉(zhuǎn),那么,今天您對(duì)同樣的問(wèn)題有什么新的看法?
杰尼索夫:我愿意再重復(fù)一次我的論斷——作為一名在美國(guó)工作過(guò)的外交官,我認(rèn)為俄美之間沒(méi)有不能通過(guò)談判解決的矛盾。問(wèn)題和矛盾當(dāng)然都有,而且很嚴(yán)重,但我們只有保持善意和解決問(wèn)題的意愿,才能達(dá)成共識(shí)。主要問(wèn)題在于,俄羅斯議題在美國(guó)國(guó)內(nèi)已成為各種政治勢(shì)力為達(dá)到一己私利而操縱的工具。正因?yàn)槎喾N勢(shì)力的存在,我們遇到的挑戰(zhàn)才會(huì)更嚴(yán)峻。我們看到美國(guó)總統(tǒng)與國(guó)會(huì)之間、與媒體之間的矛盾都很深,使得特朗普在各類政治活動(dòng)中受到掣肘,而這就造成一種后果:人們很難預(yù)測(cè)美國(guó)政府的政策走向,對(duì)中國(guó)而言也是如此。
普京總統(tǒng)和特朗普總統(tǒng)7月中旬會(huì)晤,會(huì)對(duì)兩國(guó)關(guān)系產(chǎn)生積極影響。正如觀察家們驚訝地發(fā)現(xiàn)特朗普最終與朝鮮領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤。不過(guò),我們也能看到一些反例,就是特朗普的“不確定性”。但無(wú)論如何,你們是否知道我們外交官和國(guó)際問(wèn)題專家、媒體記者之間的區(qū)別呢?相比你們強(qiáng)調(diào)事件中的困難因素,外交官必須是樂(lè)觀主義者,即使在最艱難的情況下,我們也必須找到最優(yōu)的解決方案。所以,在俄美關(guān)系問(wèn)題上,你們和我們的看法應(yīng)該結(jié)合起來(lái)。
環(huán)球時(shí)報(bào):您怎么看今年同期舉行的上合組織峰會(huì)和G7(七國(guó)集團(tuán))峰會(huì)?俄羅斯會(huì)重回G8(八國(guó)集團(tuán))嗎?
杰尼索夫:作為上合組織第一次擴(kuò)員后的峰會(huì),青島峰會(huì)的成功舉辦充分證明成員國(guó)間的團(tuán)結(jié)。當(dāng)然我們也不能小看七國(guó)集團(tuán),它的成員國(guó)在經(jīng)濟(jì)上都很有影響力,但現(xiàn)在G7也受到成員國(guó)內(nèi)部一些矛盾的困擾,首要的問(wèn)題就是美國(guó)的“侵略政策”,這給美國(guó)最親密的盟友帶來(lái)了巨大的經(jīng)濟(jì)打擊。
關(guān)于G8體系,俄羅斯并沒(méi)有離開(kāi),只不過(guò)是我們的伙伴暫停了與我們的對(duì)話。如果他們回心轉(zhuǎn)意,對(duì)話隨時(shí)可以恢復(fù)。但我認(rèn)為,回到G8對(duì)俄羅斯意義不大。俄羅斯進(jìn)入八國(guó)集團(tuán)是上世紀(jì)90年代發(fā)展過(guò)程中的一個(gè)階段性成果,現(xiàn)在這個(gè)階段已經(jīng)過(guò)去,我們有更加積極的交流意見(jiàn)的平臺(tái)——二十國(guó)集團(tuán),這里有俄羅斯、美國(guó)、中國(guó)和其他世界主要經(jīng)濟(jì)體。
