算起來(lái)，劉博今已經(jīng)是聶樹(shù)斌申訴案的第三任代理律師了。
自1995年聶樹(shù)斌被判死刑后，以及2005年另一個(gè)“疑似真兇”王書(shū)金出現(xiàn)以來(lái)，堅(jiān)持申訴的聶家已換了幾撥律師。
包括劉博今在內(nèi)，每一位律師都多次提出閱卷要求，但誰(shuí)也沒(méi)能夠看到卷宗，這意味著申訴工作幾乎不可能展開(kāi)。
劉博今終于在近日等來(lái)案件異地復(fù)查的消息。
異地復(fù)查
聶母每月至少去河北高院一兩次
新京報(bào)：知道異地復(fù)查消息時(shí)是什么感受？
劉博今：異地復(fù)查是一個(gè)好消息，至少是好的進(jìn)展，但這只是剛剛開(kāi)始，任重道遠(yuǎn)，后面的問(wèn)題還很復(fù)雜。
新京報(bào)：你認(rèn)為最高法為什么在這個(gè)時(shí)間段指令聶樹(shù)斌案復(fù)查？
劉博今：這是個(gè)好時(shí)機(jī)，和整個(gè)依法治國(guó)大環(huán)境有關(guān)。最高法稱(chēng)聶樹(shù)斌案是“一起社會(huì)高度關(guān)注的重大復(fù)雜案件”，這種表述很少見(jiàn)，可見(jiàn)是非常重視的。
加上之前的呼格吉勒?qǐng)D奸殺疑案，這個(gè)審?fù)旰螅姷淖⒁饬蜁?huì)集中到聶案來(lái)。與其被動(dòng)讓人推著往前走，還不如主動(dòng)做出復(fù)查決定。
新京報(bào)：也與你和張煥枝的推動(dòng)有關(guān)。
劉博今：聶樹(shù)斌的母親從1995年就開(kāi)始為案子奔走，王書(shū)金出現(xiàn)后，她每月至少去河北高院一到兩次，堅(jiān)持要求準(zhǔn)許律師閱卷；而我自從5年前代理此案，每天起床后，最先打的就是河北高院一個(gè)庭長(zhǎng)的電話(huà)，詢(xún)問(wèn)進(jìn)展。這些都讓他們感受到了壓力。
新京報(bào)：異地復(fù)查此案，是你一貫的訴求嗎？
劉博今：對(duì)，我們一直要求的程序上的公正。實(shí)現(xiàn)了這些，才能追求實(shí)際意義的公正。包括這次要去山東高院，我還是要求必須給予我所有的權(quán)利，包括閱卷、調(diào)查取證權(quán)利，該走的程序要走足，案件才有可能真相大白。
提請(qǐng)閱卷
相信山東高院會(huì)給足權(quán)利
新京報(bào)：你下一步的行動(dòng)是？
劉博今：馬上寫(xiě)申請(qǐng)書(shū)、代理意見(jiàn)，趕往山東高院提出閱卷請(qǐng)求。以前的這些材料都給了河北省高院，這次換了山東高院復(fù)查，這些材料是否會(huì)移交過(guò)去，都是問(wèn)號(hào)。
新京報(bào)：此前你多次向河北高院提出閱卷請(qǐng)求，均被拒絕，覺(jué)得阻力來(lái)自于什么？
劉博今：來(lái)自于各個(gè)方面。其實(shí)我認(rèn)為河北省高院這9年并不是沒(méi)做事情，并于去年又審了王書(shū)金案，并沒(méi)有裁定不予再審，王書(shū)金也始終在死刑復(fù)核階段，說(shuō)明河北高院還是很謹(jǐn)慎的，沒(méi)有盲目去做決斷。
新京報(bào)：會(huì)擔(dān)心這次仍然有阻礙嗎？
劉博今：最高法院已經(jīng)明確表態(tài)：公開(kāi)、公平、公正。我相信不管律師也好，家人也好，山東高院會(huì)給足權(quán)利。他們會(huì)認(rèn)真、依法審查，我堅(jiān)信這一點(diǎn)。
新京報(bào)：你對(duì)閱卷的收獲是否有判斷？
劉博今：現(xiàn)在還很難推測(cè)，但這是很核心的環(huán)節(jié)。閱卷能獲得證據(jù)材料，以及查看聶樹(shù)斌本人的供述等，能判斷是否缺乏核心證據(jù)。
新京報(bào)：為何這么多年一定要看卷宗？
劉博今：查閱卷宗，最主要是看此案證據(jù)是不是有欠缺，有沒(méi)有形成完整的證據(jù)鏈?？催^(guò)聶樹(shù)斌之前的判決書(shū)不難發(fā)現(xiàn)，所有證明聶樹(shù)斌犯罪事實(shí)的證據(jù)描述，沒(méi)有任何直接證據(jù)，僅有聶樹(shù)斌的口供，而只有口供的話(huà)，是不能定罪的。
新京報(bào)：那聶案哪些疑點(diǎn)可以通過(guò)案卷的內(nèi)容得到解答？
劉博今：比如卷宗中當(dāng)年警方偵查時(shí)對(duì)案發(fā)現(xiàn)場(chǎng)的觀(guān)察，現(xiàn)場(chǎng)留下了什么物品，這些物品是不是跟聶樹(shù)斌有聯(lián)系？是他用過(guò)的、偷的、遺留現(xiàn)場(chǎng)的？如果是跟他無(wú)關(guān)聯(lián)的，就不能一環(huán)扣一環(huán)，給他定罪。
案件走向
我追求的結(jié)果是無(wú)罪判決
新京報(bào)：公眾都很關(guān)心聶樹(shù)斌案的走向。
劉博今：走向是很難控制的，幾種可能吧，復(fù)查后啟動(dòng)或不啟動(dòng)再審。再審的話(huà)，要么維持原判，要么改判。反正我的決心是無(wú)罪判決，這是我追求的結(jié)果，接下來(lái)是關(guān)注國(guó)家賠償。
新京報(bào)：能梳理下案件接下來(lái)的時(shí)間表嗎？
劉博今：3個(gè)月內(nèi)應(yīng)該會(huì)有個(gè)初步的結(jié)果，如果還拿不定主意，可能會(huì)延長(zhǎng)到6個(gè)月。但最后會(huì)有一個(gè)裁定，是否再審。如果再審，就進(jìn)入二審程序，可以書(shū)面審理，也可以開(kāi)庭審理。我們肯定要求開(kāi)庭審理。畢竟王書(shū)金案已經(jīng)公開(kāi)審理過(guò)一次了，這個(gè)為什么不公開(kāi)呢？
新京報(bào)：你曾公開(kāi)稱(chēng)聶案百分之百有問(wèn)題？
劉博今：我仍然覺(jué)得聶案百分之百有問(wèn)題，否則我也不會(huì)花費(fèi)這么長(zhǎng)的時(shí)間，投入這么多來(lái)代理此案。
新京報(bào)：那如果最后的結(jié)果仍然是維持原判，聶樹(shù)斌有罪呢？
劉博今：如果是這樣也沒(méi)有什么辦法，按照程序走完了，是什么結(jié)果，大家都得接受。
新京報(bào)：但張煥枝說(shuō)出現(xiàn)這樣的結(jié)果她還是會(huì)繼續(xù)申訴？
劉博今：她還有申訴的渠道，對(duì)她來(lái)說(shuō)并不是結(jié)束。
（文章來(lái)源：新京報(bào)
原文標(biāo)題：聶樹(shù)斌案律師劉博今：實(shí)現(xiàn)程序正義才能追求公正
原文鏈接：http://epaper.bjnews.com.cn/html/2014-12/14/content_551943.htm?div=-1&news）
