接受泉州晚報(bào)記者采訪時(shí)，蘇老現(xiàn)場(chǎng)彈奏琵琶。（陳起拓 攝）
人物簡(jiǎn)介
蘇統(tǒng)謀，1939年出生，晉江深滬人，南音國(guó)家級(jí)代表性傳承人、中國(guó)南音學(xué)會(huì)常務(wù)理事、福建省曲藝家協(xié)會(huì)常務(wù)理事，受聘為泉州南音申報(bào)“人類口頭和非物質(zhì)遺產(chǎn)代表作”專家組成員、《中國(guó)泉州南音集成》民間藝術(shù)家委員會(huì)委員、泉州師范學(xué)院音樂(lè)與舞蹈學(xué)院碩士生導(dǎo)師。曾被中國(guó)文聯(lián)、福建省文聯(lián)頒授“從事新中國(guó)文藝工作60年”和“從事福建文藝工作60年”紀(jì)念章。榮膺“中國(guó)文聯(lián)終身曲藝藝術(shù)家”榮譽(yù)稱號(hào)，他是我省首位獲此殊榮的文藝家。
臺(tái)海網(wǎng)3月12日訊 據(jù)泉州網(wǎng)報(bào)道 出生于南音世家，成長(zhǎng)于傳統(tǒng)南音館閣中，一生與南音密切相連的八十高齡的蘇統(tǒng)謀，經(jīng)歷了許多風(fēng)雨、許多苦難，見證了南音的輝煌、沒(méi)落，也幸運(yùn)地迎來(lái)了南音在新時(shí)代的黃金時(shí)期……
——《音樂(lè)生活·蘇統(tǒng)謀與南音》
蘇統(tǒng)謀先生接受泉州晚報(bào)專訪時(shí)，回憶往事，娓娓道來(lái)。（陳起拓 攝）
掃描二維碼，觀看蘇老口述實(shí)錄視頻。
1.您1939年出生在晉江深滬的一個(gè)文藝世家，特別是自幼在御賓南音社長(zhǎng)大，從小生活在南音縈繞的環(huán)境里，這對(duì)您后來(lái)的成長(zhǎng)有什么樣的影響？
蘇統(tǒng)謀：“無(wú)師不成道”。我從出生那一刻起，就成長(zhǎng)在樂(lè)曲飄飄的環(huán)境里，童年時(shí)、年幼時(shí)受過(guò)上一輩人的影響，可以說(shuō)那段時(shí)期的經(jīng)歷奠定了我一生的基調(diào)。深滬御賓南音社歷史十分悠久，成立至今已有380多年，也是泉州地區(qū)最古老的南音社之一。該社保留著一套珍貴的《先賢譜》，上面記載著從清康熙年間至今的館閣南音先生們的生、卒之年，以及他們是樂(lè)師還是演唱者，擅長(zhǎng)何種樂(lè)器，這些內(nèi)容都被一一記錄、保存了下來(lái)。我父親蘇宗嘉就是在這樣一個(gè)南音社（古稱館、閣）里長(zhǎng)大的，他很小就開始在社里學(xué)習(xí)，后來(lái)教過(guò)許多學(xué)生，當(dāng)過(guò)這個(gè)南音社的社長(zhǎng)，受到了人們的尊敬。我也在這個(gè)南音社里成大，很多南音社里的先生，后來(lái)都成了我的指導(dǎo)老師。
我的爺爺是“搬嘉禮戲”（表演傀儡戲）的，閩南嘉禮戲與南音是有一定聯(lián)系的，它里面的音樂(lè)就來(lái)自于南音。閩南地方戲曲如梨園戲、傀儡戲、高甲戲等，甚至是道家?guī)煿玫囊魳?lè)，其實(shí)都與南音有著密切的聯(lián)系，可以說(shuō)南音是閩南“音樂(lè)之母”。爺爺在我很小的時(shí)候就去世了，但他對(duì)于南音的熱愛(ài)，卻延續(xù)到了父親身上，并傳遞給了我。
父親很喜歡教導(dǎo)我，我在懂事時(shí)就開始跟著他學(xué)南音。那時(shí)我們住在一個(gè)五開間兩進(jìn)、有四戶人家的宅厝里。除了我家外，另外三戶人家中就有兩戶是玩琵琶和洞簫的南音人。充滿好奇的我，每天都對(duì)南音耳濡目染。有時(shí)候想去偷拿掛在墻上的琵琶來(lái)玩，卻拿不到，只好站在下面數(shù)有幾根弦。興趣也在一天天中被培養(yǎng)了起來(lái)。到了虛歲10歲時(shí)，我正式到御賓南音社去入館拜師，接受正統(tǒng)的指導(dǎo)。也正因此，我對(duì)于南音傳統(tǒng)的東西比較了解。那時(shí)，為了學(xué)南音，我就拿奶奶的大蒲扇來(lái)，在上面捅了四個(gè)洞，用細(xì)竹枝纏上紗線當(dāng)作琵琶，架起來(lái)就跟著曲子的節(jié)奏來(lái)彈著玩。沒(méi)有洞簫，便把奶奶煮飯生火時(shí)用的“火管”也偷出來(lái)，鉆了幾個(gè)洞在上面，當(dāng)作洞簫嗚嗚地吹了起來(lái)。奶奶發(fā)現(xiàn)后， 趿著拖鞋追在后面要“修理”我。我就往南音館閣里跑。要知道，在那個(gè)年代，女人是不被允許進(jìn)入南音館閣的。每次我跑進(jìn)館閣內(nèi)，奶奶就只能在門口“守株待兔”了。
由于有父親的指引，我在學(xué)南音上有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，而孩童時(shí)期的經(jīng)歷，讓我跨過(guò)了南音的門檻，最終站到了門里。
2.在傳統(tǒng)南音社里，除了禁止女性出入外，還有沒(méi)有其他一些文化禁忌或俗規(guī)呢？
蘇統(tǒng)謀：我們所說(shuō)的南音“館閣”是一種統(tǒng)稱，既是南音民間交流的場(chǎng)所，也是傳承南音藝術(shù)的主要載體，南音組織之間的互訪稱為“拜館”。一般來(lái)說(shuō)，古時(shí)南音是不傳授給女子的。學(xué)南音的時(shí)候，不是光學(xué)音樂(lè)，也是學(xué)做人。對(duì)于傳統(tǒng)南音人來(lái)說(shuō)，南音是一種“禮樂(lè)”，要想學(xué)好它，首先要學(xué)做人，要品格好、道德好，有修養(yǎng)，謹(jǐn)守禮法，尊師孝親。這是傳統(tǒng)南音教育中不可缺的。南音樂(lè)人之間互稱“弦友”，即玩弦管的朋友。在閩南方言中，玩弦管叫做“敕桃弦管”。
就古時(shí)而言，南音還是社會(huì)比較上層次的人在玩的。早期的南音團(tuán)體，多數(shù)有社會(huì)名流參與，他們將南音演奏看做是高雅的事。在南音文化圈中，南音人是清高的，也備受當(dāng)?shù)厝司粗亍Ｋ麄冏苑Q屬于“上九流”階層，不與“下九流”的人為伍。南音社內(nèi)人員分為“在館先生”和“出館先生”。“在館先生”是長(zhǎng)期在館內(nèi)授藝的，而“出館先生”會(huì)四處游走授徒。比如，館內(nèi)的某一位先生被一個(gè)鄉(xiāng)村請(qǐng)去傳授南音，那么這就是“出館先生”。而鄉(xiāng)村的這個(gè)行為被稱為“請(qǐng)先生”。
早年，去鄉(xiāng)村授藝的時(shí)間是按“館”來(lái)計(jì)算的。“一館”就是四個(gè)月，多數(shù)情況是村里喜歡南音的人一起籌錢來(lái)支付“請(qǐng)先生”的這個(gè)費(fèi)用。四個(gè)月后，如果要再接著請(qǐng)，就要先付學(xué)費(fèi)。當(dāng)時(shí)請(qǐng)個(gè)出館先生并不容易，費(fèi)用算是比較昂貴的，所以不是任意一個(gè)鄉(xiāng)村都請(qǐng)得起的。
蘇統(tǒng)謀19歲時(shí)的照片（晉江市文化館 供圖）
蘇統(tǒng)謀（左一）為學(xué)生陳麗娟、陳奎珍傳授南音知識(shí)。（晉江市文化館 供圖）
3.有人稱您是御賓南音社最年輕的出館先生，這個(gè)稱呼怎么來(lái)的？在16歲時(shí)，您進(jìn)入了晉江木偶劇團(tuán)，跟隨木偶名師陳天保學(xué)習(xí)傀儡調(diào)，當(dāng)時(shí)的情況能跟我們介紹一下嗎？
蘇統(tǒng)謀：在御賓南音社時(shí)，館內(nèi)諸位先生輪流教我、指導(dǎo)我，因此我接觸的音樂(lè)知識(shí)比起普通人來(lái)說(shuō)，會(huì)更豐富一點(diǎn)。一些在館先生多為我父親的師兄弟，彼此之間的感情非常好。我日常學(xué)南音是不用付學(xué)費(fèi)的，最多就是勤快一點(diǎn)幫師父?jìng)児咙c(diǎn)酒、買買煙，孝敬他們。他們自然在教導(dǎo)我時(shí)，格外上心。但為了生活，我也并不是一直沉浸在南音社里的，平常還要打工。9歲時(shí)我就到深滬灣去討過(guò)海，學(xué)打魚。就這樣半工半學(xué)地堅(jiān)持著。13歲時(shí)，我的琵琶已經(jīng)演奏得不錯(cuò)，且熟知許多曲子，可以出館參與演出了。
到了15歲（虛歲16歲）時(shí)，我才進(jìn)入晉江木偶劇團(tuán)。1954年，晉江木偶劇團(tuán)到深滬鎮(zhèn)去演出，劇團(tuán)發(fā)現(xiàn)我會(huì)演奏多種樂(lè)器，便將我招入了劇團(tuán)。很幸運(yùn)的是，我當(dāng)時(shí)在劇團(tuán)里拜的師父就是陳天保先生。后來(lái)成為木偶藝術(shù)大師的黃奕缺，也是拜于天保師門下。奕缺學(xué)的是“抽線”（即嘉禮表演）。我學(xué)的是音樂(lè)，當(dāng)時(shí)叫做“傀儡調(diào)”，是十分復(fù)雜的一種音樂(lè)。我有南音的底子，傀儡調(diào)和南音調(diào)又有很多共通的東西，所以我學(xué)的時(shí)候，要比別人快。師父一般都喜歡這種“好學(xué)又學(xué)得快”的弟子，學(xué)得快，他就教得多。后來(lái)，天保師對(duì)我十分器重，真的是毫無(wú)保留、傾囊相授，甚至把他“出門賺吃”的人生經(jīng)驗(yàn)也都一并傳授予我。對(duì)于天保師，我內(nèi)心惟有無(wú)盡的感恩。
離開木偶劇團(tuán)后，我還在高甲劇團(tuán)、梨園劇團(tuán)里都打過(guò)工、演過(guò)戲，甚至還跟過(guò)和尚、師公等，對(duì)于佛教音樂(lè)，以及師公唱的是嘉禮調(diào)，也有所了解。體驗(yàn)過(guò)各種基層老百姓的生活，也在這些經(jīng)歷當(dāng)中接觸到廣泛的民間戲曲，增長(zhǎng)了見識(shí)。這些經(jīng)歷、遭遇都是我人生的財(cái)富，也為我日后的創(chuàng)作，打下了更為扎實(shí)的基礎(chǔ)。
4.您在南音創(chuàng)作上成就不菲，堅(jiān)持走正統(tǒng)南音之路，以“飽曲”著稱，在唱功、琵琶指法和洞簫吹奏諸技法上有著豐富的素養(yǎng)，回顧過(guò)往您想感謝的老師都有誰(shuí)？
蘇統(tǒng)謀：我的老師太多了，啟蒙師應(yīng)該是我父親，這是很重要的。再來(lái)，在我童年，林親旺先生是教我洞簫的，也是位名師；陳可賜（亦名陳蘭賜）先生教我二弦與洞簫；吳振國(guó)先生是教琵琶與理論，他在文學(xué)方面功底深厚，而且博學(xué)多才。每一位老師都有他們的教學(xué)方法，他們對(duì)我的指導(dǎo)方式都不盡相同。陳可賜為了教我吹好洞簫，甚至帶我爬到深滬很高的山頂，迎著凜冽的北風(fēng)吹洞簫。那時(shí)我人還小，家里窮，身上穿的衣裳薄，深滬的海風(fēng)又大，我常在山頂凍得直哆嗦。后來(lái)，還是父親心疼我，跑去和可賜師父商量說(shuō)，阿謀（蘇統(tǒng)謀）他這么小這樣下去會(huì)凍壞的，能不能換個(gè)方式學(xué)?？少n師也心軟了，就不帶我去山上，而是找一間小屋子，把門窗都用稻草封嚴(yán)實(shí)了。在朝北的紙窗上戳個(gè)洞，讓我頂著刮入的北風(fēng)來(lái)吹洞簫，鍛煉丹田氣息。后來(lái)還對(duì)著油燈吹洞簫，油燈的火不能跑，也不能歪。這些練習(xí)是為了讓吹奏時(shí)能集中氣息，鼓足風(fēng)力，提升洞簫聲的穿透力，達(dá)到均勻、洪亮、悅耳的目的。后來(lái)我們常議論這種方式是“不科學(xué)的方法卻又很科學(xué)”。在我上了年紀(jì)以后，每每在臺(tái)上還能吹響洞簫時(shí)，才理解當(dāng)年可賜師教誨的深意。
人們說(shuō)的“飽曲”，其實(shí)是一種南音曲的積累。南音分“指、譜、曲”，指、譜是學(xué)樂(lè)器的人在學(xué)的；曲則是學(xué)唱南音的人在研究的。為什么我懂的曲會(huì)多呢？因?yàn)橛e社是大館，里面的先生多。表演時(shí)，每個(gè)“門頭”（即南音的門類）上，先生們你唱一曲，我唱一曲，每支曲子都不相同，那么曲子的總量就非?？捎^了。我每天都在社里聽，用心記，用心學(xué)，積累下來(lái)的曲子數(shù)量自然而然就多了，所以現(xiàn)今被稱為“飽曲”。但這并不代表我有什么過(guò)人之處，而是機(jī)緣巧合地能在“積累”上更多一點(diǎn)。
在傳統(tǒng)繼承上，我是從年輕時(shí)就想自己有所創(chuàng)新，自己走出一條不同于他人的有自我特色的道路。在南音上，要想擁有凸顯個(gè)性的、獨(dú)特的東西，那是非常難的。所有的藝術(shù)上說(shuō)，這條都是比較難的。
5.人是文化的核心，離開人談文化都是表象。有人說(shuō)南音傳承是個(gè)大問(wèn)題，有人表示應(yīng)該要讓“南音文化進(jìn)校園”。對(duì)于南音傳承，您怎么看？
蘇統(tǒng)謀：南音傳承很成問(wèn)題。一個(gè)傳承，一個(gè)創(chuàng)新，這是所有藝術(shù)上的一對(duì)“矛與盾”。作為南音，我的觀點(diǎn)是，先要傳承，把祖宗賜下來(lái)的這些東西，你先要了解、掌握，才能去創(chuàng)造、創(chuàng)作。以前我在南音社里寫曲、譜曲。寫了很多新的曲，用南音的調(diào)去賦新詞，但到了快退休時(shí)，我又回歸到傳統(tǒng)的東西上來(lái)，專攻傳統(tǒng)的東西，深入去了解它們、參悟它們。
我把現(xiàn)階段南音分為館閣南音和舞臺(tái)南音。館閣南音就是傳統(tǒng)的南音表演方式，是一種純音樂(lè)的享受，演奏者甚至可以閉著眼表演。舞臺(tái)南音則大相徑庭，它會(huì)包括燈光、服裝、舞美設(shè)計(jì)等元素。南音到了舞臺(tái)上就不只是聽覺(jué)的呈現(xiàn)，而是更突出視覺(jué)感官的效應(yīng)，甚至需要一種舞臺(tái)張力。有專家說(shuō)這是把傳統(tǒng)南音“戲曲化”了。當(dāng)傳統(tǒng)南音遭遇舞臺(tái)藝術(shù)，就沒(méi)有了它的優(yōu)勢(shì)。這條路對(duì)于這個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)，還是比較新的。研究南音的大多數(shù)學(xué)者、專家是比較反感“南音戲曲化”的，認(rèn)為傳統(tǒng)南音的價(jià)值在于它的音樂(lè)，不應(yīng)該攪和到這種戲曲化的表演當(dāng)中。但是，從現(xiàn)代市場(chǎng)的角度來(lái)分析，觀眾的需求已經(jīng)提升，他們既想聽你，又想看你，走群眾化的舞臺(tái)藝術(shù)是在大環(huán)境下“南音求生”的一種出路，我們不能苛責(zé)。
一分為二來(lái)講，說(shuō)到傳承，則不該有其他雜音。當(dāng)下有部分從事與南音有關(guān)的人，他們靠南音來(lái)“賺吃”，這批人的行為也被稱為“傳承”。我覺(jué)得，論及南音傳承，首先還是要保留正統(tǒng)南音的本源，不要隨意嫁接其他藝術(shù)給南音，搞“轉(zhuǎn)基因”藝術(shù)。傳承者應(yīng)該教后來(lái)者明白，什么是正統(tǒng)的南音。至于以后南音的發(fā)展、走向，那是另一回事。但現(xiàn)階段的傳承一定要有對(duì)于傳統(tǒng)的執(zhí)著。如今社會(huì)上有這種情況，部分“傳承人”本身對(duì)于南音“多幸無(wú)深”（意即沒(méi)有真正擅長(zhǎng)的方面），卻已到處授藝，有些跑偏。有些還打著“革新”旗號(hào)，隨意變革傳統(tǒng)南音，這也是不負(fù)責(zé)的行為。
6.如今，您的學(xué)生遍布海內(nèi)外，可謂“桃李滿天下”。您至今仍在晉江文化館開設(shè)南音培訓(xùn)班，主要設(shè)有什么課程，如何吸引更多年輕人來(lái)學(xué)習(xí)?
蘇統(tǒng)謀：如今，我在晉江文化館開設(shè)的南音培訓(xùn)班有兩個(gè)班，一般都是按學(xué)員們的年齡段來(lái)分班的，進(jìn)行分層教學(xué)，全是免費(fèi)傳授。所謂分層教學(xué)，就是針對(duì)不同年齡段的學(xué)員來(lái)適當(dāng)調(diào)整自己的授課內(nèi)容和方式。充分挖掘每個(gè)學(xué)員的特點(diǎn)與潛能，這也是我多年來(lái)在南音教學(xué)過(guò)程中摸索出來(lái)的經(jīng)驗(yàn)。利用少年思維、情感、性格等心理因素尚未定型前，培養(yǎng)他們參與體驗(yàn)式的學(xué)習(xí)。強(qiáng)調(diào)“愛(ài)聽、愛(ài)讀、愛(ài)說(shuō)、愛(ài)唱”，不僅能增長(zhǎng)少年的南音知識(shí)，而且能引導(dǎo)他們學(xué)會(huì)提問(wèn)、分析，激發(fā)他們的想象力，提升他們對(duì)南音學(xué)習(xí)的興趣。在授課時(shí)，嚴(yán)格遵循南音“口口相授”“心手相授”的師承之路，對(duì)學(xué)員們進(jìn)行認(rèn)真調(diào)教。
晉江有個(gè)南音協(xié)會(huì)，我是創(chuàng)會(huì)會(huì)長(zhǎng)。在這個(gè)協(xié)會(huì)里，我當(dāng)了33年的會(huì)長(zhǎng)，跟數(shù)不清的弦友交流過(guò)，盡可能地將晉江所有南音社團(tuán)、組織記錄在冊(cè)，并開展大量活動(dòng)，把晉江市南音活動(dòng)經(jīng)營(yíng)得有聲有色，成為南音界的典范。后來(lái)又創(chuàng)建了晉江南音藝術(shù)團(tuán)，也是我發(fā)動(dòng)、組織起來(lái)的。還沒(méi)在晉江文化館開班時(shí)，我就在藝術(shù)團(tuán)里開班授徒了，歷時(shí)20多年，培養(yǎng)了一大批優(yōu)秀的南音人才。以前都是利用周六、周日來(lái)授課。我對(duì)學(xué)員非常嚴(yán)格，一個(gè)咬字一個(gè)發(fā)音都要仔細(xì)雕琢，所以很多學(xué)員都怕我。但是我對(duì)學(xué)員就如同自己的孩子一樣，會(huì)傾力相授。為了方便部分遠(yuǎn)道而來(lái)的學(xué)員聽課，我甚至還包吃，而且一概不收學(xué)費(fèi)。
前年，我和學(xué)生們?cè)跁x江市戲劇中心舉辦了一場(chǎng)“春華秋實(shí)·蘇統(tǒng)謀師生南音專場(chǎng)”音樂(lè)會(huì)。100多位學(xué)生和我同臺(tái)表演，他們中間年齡最大的八十幾歲，年齡最小的僅有6歲，幾乎涵蓋各個(gè)年齡段。而且學(xué)生們來(lái)自五湖四海，除了泉州、晉江本地外，還有來(lái)自北京、香港、臺(tái)灣，以及菲律賓、新加坡等東南亞地區(qū)的，等同于海內(nèi)外弦友的一次大聚會(huì)。演出非常成功，這讓我非常開心，為人師者的快樂(lè)與幸福是體會(huì)到了。
7.您什么時(shí)候成為南音國(guó)家級(jí)“非遺”傳承人？聽說(shuō)南音“申遺”時(shí)，您也參與了申報(bào)工作，過(guò)程十分艱辛吧？
蘇統(tǒng)謀：我是2008年2月被授予第二批國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目南音代表性傳承人的。當(dāng)時(shí)各個(gè)項(xiàng)目都要有一位代表前往北京人民大會(huì)堂領(lǐng)獎(jiǎng)。省里就點(diǎn)名讓我去了。當(dāng)時(shí)我還有些忐忑，因?yàn)槠胀ㄔ捳f(shuō)得不好，怕會(huì)鬧笑話。后來(lái)，在省、市有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)的要求下還是硬著頭皮去了。當(dāng)時(shí)在人民大會(huì)堂的領(lǐng)獎(jiǎng)臺(tái)上，恰好是時(shí)任國(guó)家文化部長(zhǎng)的孫家正為我頒獎(jiǎng)，心情十分激動(dòng)，至今記憶猶新。
南音“申遺”歷程確實(shí)比較曲折，前后長(zhǎng)達(dá)8年：2002年5月，泉州南音啟動(dòng)申報(bào)工作；2005年，泉州南音被列為國(guó)家向聯(lián)合國(guó)教科文組織申報(bào)的備選項(xiàng)目；2006年11月，舉辦泉州南音申報(bào)人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄論證會(huì)；2008年10月，泉州南音作為我國(guó)申報(bào)人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄正選項(xiàng)目報(bào)到聯(lián)合國(guó)教科文組織；2009年5月29日，聯(lián)合國(guó)教科文組織建議將泉州南音列入人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄……直到2009年9月30日，聯(lián)合國(guó)教科文組織跨政府委員會(huì)第四次例會(huì)才正式將泉州南音列入人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄。南音是“天籟之音”，它很好地延續(xù)著漢唐古樂(lè)血脈和深厚的文化底蘊(yùn)，理應(yīng)受到全世界的矚目。我在南音“申遺”過(guò)程中是全力配合政府工作的，當(dāng)時(shí)參加了申報(bào)的專家組，算是略盡綿薄之力。后來(lái)聯(lián)合國(guó)教科文組織在人民大會(huì)堂頒發(fā)“世遺”紀(jì)念章時(shí)，南音項(xiàng)目又推舉我當(dāng)代表前去領(lǐng)獎(jiǎng)，這也是我有生以來(lái)第二次踏入人民大會(huì)堂。
蘇統(tǒng)謀（前排左二）獲評(píng)“中國(guó)文聯(lián)終身成就曲藝藝術(shù)家”（晉江市文化館 供圖）
南音國(guó)家級(jí)傳承人蘇統(tǒng)謀（左六）、泉州市級(jí)傳承人陳奎珍（左四）指導(dǎo)學(xué)員。（晉江市文化館 供圖）
8.去年，您在中國(guó)曲藝牡丹獎(jiǎng)上還獲評(píng)“中國(guó)文聯(lián)終身成就曲藝藝術(shù)家”榮譽(yù)稱號(hào)，這應(yīng)該是對(duì)您數(shù)十年無(wú)悔無(wú)怨獻(xiàn)身南音事業(yè)的崇高褒獎(jiǎng)了吧？
蘇統(tǒng)謀：是的。中國(guó)曲藝牡丹獎(jiǎng)是由中國(guó)文聯(lián)、中國(guó)曲藝家協(xié)會(huì)共同主辦的全國(guó)性曲藝專業(yè)獎(jiǎng)項(xiàng)，每?jī)赡暝u(píng)選一屆。2020年9月，第十一屆中國(guó)曲藝牡丹獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)儀式在蘇州舉行，經(jīng)中國(guó)文聯(lián)研究決定，特授予我和評(píng)書表演藝術(shù)家劉蘭芳、蘇州評(píng)彈表演藝術(shù)家邢晏春“中國(guó)文聯(lián)終身成就曲藝藝術(shù)家”榮譽(yù)稱號(hào)。這份榮譽(yù)是國(guó)家對(duì)南音的認(rèn)可，它不僅僅是我個(gè)人的榮譽(yù)，也是屬于所有南音人的。
9.傳統(tǒng)南音素有“詩(shī)山曲海無(wú)底譜”之說(shuō)。迄今為止，您編輯出版的南音、戲曲方面的著作眾多，其中有大量的原始素材來(lái)自于民間，要搜集它們絕非一朝一夕之功，您是怎么做到的？
蘇統(tǒng)謀：南音、戲曲方面的書，我至今一共出了有16部。這里面當(dāng)然有年輕時(shí)的積累、上一輩人的傳授等因素。但真正開始系統(tǒng)地搜集、整理南音資料，還是2003年我正式退休后才啟動(dòng)的。我1987年調(diào)赴晉江文化局，原本應(yīng)于1999年退休，后又延聘3年。退休后，我也閑不住，開始整理自己幾十年來(lái)收集的大量資料。時(shí)任晉江市文化館館長(zhǎng)的劉志峰把我邀到文化館內(nèi)，讓我整理、出版浩如煙海的南音資料。從那時(shí)起，我便一發(fā)不可收，不斷到民間去“借”資料，十幾年間接連整理出版了16部書籍，其中包括《弦管過(guò)支套曲選集》《弦管指譜大全》《弦管過(guò)支古曲選集》《弦管古曲選集》等。這些書籍保存了大量南音歷史資料，方便了南音學(xué)習(xí)者和研究者，也包含了我對(duì)于南音管門、滾門、曲牌分類體系的理解與思考。
記得2005年時(shí)，有臺(tái)灣南音社團(tuán)負(fù)責(zé)人來(lái)找我，讓我整理南音過(guò)支套曲的資料，并嘗試復(fù)原這種傳統(tǒng)表演形式。過(guò)支曲是南音傳承過(guò)程中被遺失的東西，新中國(guó)成立后就沒(méi)有了。但當(dāng)時(shí)我手頭上確實(shí)有資料，而具體演奏的形式，只在童年時(shí)見過(guò)，印象已經(jīng)十分模糊了。所幸深滬御賓南音社里還有老先生懂得，遂前去請(qǐng)教他們，然后進(jìn)行排練。臺(tái)灣南音社團(tuán)負(fù)責(zé)人見了，將信將疑，說(shuō)你這年紀(jì)怎么能懂這個(gè)，不會(huì)是編造的吧？我二話不說(shuō)，領(lǐng)著他就去深滬御賓南音社，當(dāng)時(shí)社館里還有兩位八九十歲的南音先生，他們?cè)缒暄葑噙^(guò)這種形式，由他們?cè)俦硌菀淮谓o這位臺(tái)灣人看。臺(tái)灣人這才不得不豎起大拇指稱：“是正宗的，這的確是正宗的！”當(dāng)年，我就去了趟臺(tái)北，指導(dǎo)弦友們排練包括過(guò)支曲在內(nèi)的南音節(jié)目，后來(lái)在臺(tái)灣中正禮堂演出了兩場(chǎng)，效果奇佳，場(chǎng)場(chǎng)爆滿?；剜l(xiāng)后，我受到啟發(fā)，持續(xù)整理南音過(guò)支曲目，后來(lái)整理了好幾套。這在當(dāng)時(shí)真是“搶救性”的發(fā)掘與整理。工作雖然不易，但是樂(lè)在其中。
2016年，我還整理出版了《泉南傳統(tǒng)戲文四念白》一書。該書涉及的是戲文方面的內(nèi)容，我去找泉州著名戲曲作家王仁杰請(qǐng)他為書作序。王先生把書稿細(xì)細(xì)看了一遍，突然大腿一拍，嘆道：“我們‘搬戲人’怎么沒(méi)想到要整理這方面的東西，倒讓你這位南音先生給搶先了。你的關(guān)注，也是吾輩的疏忽與失職??！”后來(lái)王先生在為這本書所作的序文中稱：“這本書，讓我想到編者興無(wú)繼絕的文化使命感。”這同樣是對(duì)我工作的一種肯定。
10.有一種言論認(rèn)為，現(xiàn)在南音的受眾范圍較小，樂(lè)迷偏老年化，很多年輕人都聽不懂南音，您覺(jué)得現(xiàn)實(shí)是如此么？對(duì)青年南音創(chuàng)作者有什么建議？
蘇統(tǒng)謀：的確，南音受眾還屬“小圈人”。年輕人如果沒(méi)有深入接觸，是無(wú)法完全體會(huì)到它的魅力的。但是從另一方面來(lái)說(shuō)，南音又是會(huì)讓人“上癮”的，只要你入門，十有八九會(huì)被“粘”住，這種藝術(shù)還是有強(qiáng)烈感染力的。
現(xiàn)在學(xué)南音的人雖然不少，但是類似南音傳統(tǒng)的大撩曲、七撩曲這種難度大的曲目，鮮有人去涉獵、學(xué)習(xí)、傳承，這種情況很讓人憂慮。南音有108個(gè)“門頭”，但“大門頭”的表演幾近消失，會(huì)唱的人也少，一旦遺失難以挽回。所以我個(gè)人希望，青年們多去嘗試演奏它們，把這些大撩曲也傳承下去。（記者 吳拏云 實(shí)習(xí)生 陳榆萍）
